Tiger I - Sd.Kfz. 181 Ausf.E (Latest Model)

Begonnen von Schwarzmond, 03. August 2007, 16:05

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Schwarzmond

Hi,

nachdem meine Bauvorhaben für den Wettbewerb mehr oder weniger abgeschlossen sind - wird es Zeit für ein neues Projekt. Eigentlich wollte ich den Sturmtiger bauen, aber mangels passender Besatzung (ich will diesemal unbedingt mit Besatzung bauen), habe ich mich für den Tiger entschieden. Ich habe zwar noch jede Menge Panzerjäger (Marder, Nashorn, etc.) mit passenden Figuren im Regal stehen, aber an offene Modelle traue ich mich noch nicht ran.

Das wird alles verbaut:

http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/002.jpg" border="0">

http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/003.jpg" border="0">

http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/004.jpg" border="0">

http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/001.jpg" border="0">

Los gehts nächste Woche - jetzt habe ich erstmal alles hergerichtet, die Spritzlinge sind im Spüli-Bad und diesen Eintrag erstellt. Kanns kaum erwarten wieder alles zu dokumentieren und hier reinzustellen.
 http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>




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Keks_nascher

Hi jochen,

den bau ich demnächst auch  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/10.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':)'> .Ist schon bestellt, aber als crew nehm ich die Dragon tiger aces ( die du in deinem figuren thread erwähnt hast).
Grüße Michi

Derzeitiges Projekt: M4A3E8 \"Rice`s Red Devils\"

Otti

Zitat (Schwarzmond @ Fr, der 03. 08. 2007,16:05)
...kaum erwarten wieder alles zu dokumentieren und hier reinzustellen.

Ich kanns kaum erwarten, das zu lesen  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>

Kannst du schon etwas über die Qualität der Tristar Figuren sagen?
Ich habe bisher ein Set von Tristar gebaut und muss sagen, dass mir noch keine besseren Spritzgußfiguren untergekommen sind. Sie pusten Trumpeter, Dragon und Tamiya Figuren mit Leichtigkeit weg. Jetzt würde ich gerne wissen, ob das bei Tristar Standard ist (?)

Gruß Otti  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>





Nornagest

@ Otti ich habe die selfpropelled guncrew von Tristar verbaut und Verlinden Köpfe draufgesetzt....hmmm... entweder sind die Verlinden Köpfe zu groß oder die Tristar Figuren zu klein. Also mit den Köpfen die der Packung beilagen konnte ich mich nicht anfreunden.
Ein paar Modelle wollt ich bauen. jetzt bin ich damit soweit im Rückstand, das ich wohl ewig klebe.

joH

Mensch Jochen, du baust leistest aber echt Akordarbeit http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'> Das exakte Gegenteil zu mir http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink" border="0" valign="absmiddle" alt=':wink'>
Wünsche dir auf jeden Fall viel Spaß mit dem Bausatz; der soll ja auch klasse sein.

@ Keks-Nascher: Mit den Figuren wirst du aber nicht viel Spaß haben. Es ist eines der ziemlich ersten Figurensets von DML, dementsprechend "in die Jahre gekommen" sind die Formen und folglich auch die Spritzlinge, sprich sehr wenige Details (und wenn, dann schwammig), viel Grat, leichter Versatz. Wenn man sich allerdings Zeit und einen Lion Roar Uniformeffekte-Ätzteilsatz nimmt, kann man natürlich was draus machen. Und auch neue Köpfe würden sich empfehlen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

@ Otti: Bin einfach mal so dreist und übernehme für Jochen, da ich die Figuren auch habe. Wie allgemein bekannt, hat Tristar z.Z. bei Plastikspritzgußfiguren beinahe die Nase vorn (ich persönlich finde nämlich die neuen DML Releases immernoch besser, trotz der vielen (zu verspachtelnder) Teile). Die Details sind sehr gut, Falten passen auch. Die Posen sind i.O.. Größter Kritikpunkt ist meiner Ansicht nach das extrem harte Plastik, das das Entfernen der Grate zur noch müsameren Aufgabe macht. Aber wie gesagt, das Ergebnis entschädigt! Allerdings lohnt sich auch hier der Lion Roar PE-Satz ganz gewaltig.

@ Nornagest: Die Verlinden Köppe sind zu groß! Musste ich bei meinem Jagdtiger-Kommandeten auch feststellen, aber mangels Alternative benutzen.

joh
Make Modellbauforen Great Again.

Schwarzmond

Also nur kurz zu den Figuren: ich habe beide Sätze vor mir liegen (nicht jetzt, habs sie im Regal und lange begutachtet) und ich finde, daß der Tristar dem Dragon eindeutig überlegen ist. Deshalb der Tristar. Ich hab zwar noch keinen Tristar gebaut, aber ich habe mir vor einiger Zeit mal testweise einen gekauft - und war von den Details (gerade an den Gesichtern kann man meiner Meinung nach Qualität erkennen - also nicht wie bei einem "russische Panzerreiter"-Bausatz von Dragon, bei dem alle 6 Soldaten das gleiche Gesicht haben) so begeistert, daß ich daraufhin alle Tristar-Figurensätze gekauft habe, die für mich je in Frage kommen könnten. Und alle sehen fantastisch aus (habe die beiden Panzerjäger/Artillerie-Sätze, den Tiger und russische Panzerfahrer).
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Schwarzmond

Und los gehts!
http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>


Zimmerit (Wanne)

Für dieses Modell habe ich beschlossen, als erstes das Zimmerit an die Wanne anzubringen. Bis das Zimmerit richtig sitzt, ist das eine richtige Fummelei, nicht daß später dann irgendwelche Bauteile abbrechen. Als erstes wird das ATAK-Zimmerit vorbereitet: mit der Zimmerit-Seite wird es auf grobes Schleifpapier gelegt (damit es nicht verrutschen kann), dann mit ganz feinem Schleifpapier die Rückseite abgeschmirgelt, also aufgeraut, damit der Kleber eine größere Angriffsfläche hat.
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/005.jpg" border="0">
Hier kann man schön den Effekt sehen: links die aufgerauten Bauteile, rechts die nicht behandelten Teile für den Turm.

Diese eckigen Angußstellen muß man entfernen:
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/006.jpg" border="0">
 Beim Sturmtiger werden an diesen die Kettenabdeckungen angeklebt, der Tiger hat jedoch andere Abdeckungen bekommen, die an die kleinen runden Zapfen geklebt werden, die zu sehen sind. Interessanterweise sind im Zimmerit eckige Aussparungen vorgesehen, obwohl sie gar nicht benötigt werden.

Vor dem Aufkleben sollte das Zimmerit so gut wie möglich angepasst werden. Zwar kann man es erst mit Kleber etwas ziehen und strecken (und bei den vier Modellen, die ich bisher mit Zimmerit gebaut habe, war das Ziehen und Strecken ein muß, denn perfekt gepasst hat es noch nie), aber die Aussparungen für Anbauteile müssen schon richtig passen:
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/007.jpg" border="0">

http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/008.jpg" border="0">

Wenn das dann erledigt ist, wird Kleber (in meinem Fall: Revell, der mit der Kanüle) auf die Wanne getragen:
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/009.jpg" border="0">
Im Nachhinein war das schon zuviel und es wurde auf dieser Wannenseite eine richtige Sauerei, aber dieser Bauschritt ist halt etwas schwierig. Man braucht eine dünne, flüssige Klebeschicht (also nicht Kleber, der schon in das Plastik eingezogen ist und es aufgeweicht hat - da hält das Zimmerit nicht). Lieber etwas zieviel, und den überflüssigen Kleber mit den Fingern herausdrücken, als zu wenig (erkennbar an den weißen Stellen) und das Zimmerit wieder mit dem Skalpel vom Plastik entfernen (nochheben) um mehr Kleber aufzubringen:
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/010.jpg" border="0">
Einige kleinere weiße Stellen "innen" stören nicht, aber wenn sie am Rand sind, dann sind genau das die "Sollbruchstellen", also Orte, an denen das Zimmerit dann abblättern kann, wenn man blöd dagegenkommt.
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/011.jpg" border="0">
Das sieht hier jetzt richtig schlimm aus, was die Kleberspuren angeht, aber das liegt nur am Glanz, die Zimmeritstruktur ist natürlich zu 100% intakt. Wenn man erstmal Farbe aufgetragen hat, ist das nicht mehr zu sehen. Daß der linke Rand noch weiß ist, liegt dadran, daß hier die Forntplatte (Mit der Fahrersichtluke) noch nicht angebaut war. Bei der wurde nämlich auch schon das Zimmerit aufgeklebt und wurde erst trocknen gelassen, bevor dieses Bauteil an die Oberwanne geklebt wurde.

Dann wurde das Heck bearbeitet.
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/012.jpg" border="0">
Erst wurden die beiden Auspüffe angeklebt und in der Mitte dazwischen dieses komische fast ovale Bauteil, dann das Zimmerit, als letztes der C-Abschlepphaken. Der Klebstoffsee am rechten Auspuff stört nicht weiter, da eh Zimmerit drüber kommt. Das ist das schöne, wenn man ein Modell mit Zimmerit baut: man muss nicht aufpassen nix zu versauen. Zumindest nicht an den Stellen, an denen Zimmerit aufgetragen wird.

Und das ist der Stand der heutigen Modellbausitzung:
Heck:
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Front:
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/014.jpg" border="0">
Linke Seite:
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/015.jpg" border="0">
Rechte Seite:
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/016.jpg" border="0">

Durch Unachtsamkeit meinerseits, habe ich mit Klebstofffingern leider das Modell angefasst und schöne Spuren hinterlassen an Stellen, die glatt sein sollten (Auspuff hinten rechts, Front Mitte). Wie kann man diese Unfälle am besten ausbüglen? Schleifpapier?




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sbuss

Jochen,

welchen Tiger wirst du bauen? Weißt du das schon?

Stefan
http://i39.tinypic.com/6sang6.png\" border=\"0\"> http://i62.tinypic.com/r2q15w.jpg\" border=\"0\">

Schwarzmond

Einen der beiden Normandie-Tarnungen. Kennst du die Anleitung? Das erste Tarnschema auf der linken Seite (dürfte dem Tiger vom Titelbild entsprechen) oder den zweit-unteren auf der rechten Seite. Gehören beide zur selben Kompanie, was man auch anhand der Tarnung sehen kann. Irgendwie gefallen mir diese wellenförmigen Tarnmuster, bei denen fast kein Dunkelgelb zu sehen ist.
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sbuss

Zitat
wellenförmigen Tarnmuster


Aha, die schwere SS-Panzerabteilung 102 hat es dir also angetan. Herr superbickel hat seinen Tiger mal im forum präsentiert, mit einer ansehnlichen Bemalung.

Und der Vimoutiers-Tiger (251113) drängt sich ja förmlich für das Modell auf, oder auch der Tiger aus Saumur (251114). Beide gut dokumentiert. Dann mal viel Spaß.

und lustigerweise gibt es gerade neue Transferdecals von Archer für ein Fahrzeug der 102ten...
http://i39.tinypic.com/6sang6.png\" border=\"0\"> http://i62.tinypic.com/r2q15w.jpg\" border=\"0\">

Keks_nascher

@ joh: danke für die info!Glücklicherweise ist die mail nicht angekommen.puuuuh. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/18.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':18:'> .Also hab mir jetzt auch die tristar normandie crew bestellt http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'> (wär sowieso die nächste gewesen)!
Grüße Michi

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Schwarzmond

Und es geht weiter.

Baut man den Wagenheber gemäß Anleitung, wird es sehr hakelig. Der Wagenheber selber natürlich nicht, aber die Befestigung des Wagenhebers an der Wanne besteht aus sehr kleinen Teilen - darüber hinaus ist die Anleitung an diesem Punkt sehr schlecht, denn man erkennt nicht, wie genau man die Halterungen an den Wagenheber kleben muß. Man könnte die Halterungen natürlich auch nicht an den Wagenheber kleben, dann hat man später bei der Heckmontage Spielraum, aber warum sich das Leben unnötig schwer machen? Ich habe mich deshalb entschlossen, zuerst die unteren Aufhängungen an das Heck zu kleben...
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/017.jpg" border="0">

...darauf dann den Wagenheber...
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/018.jpg" border="0">

...und dann die oberen Halterungen:
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/019.jpg" border="0">

Das Problem das es hierbei gab: ich habe nicht aufgepasst und vergessen den Wagenheber richtig auszurichten. Die Kurbel (die ich jetzt nicht extra fotografiert habe), kommt in das dafür vorgesehene Loch des Wagenhebers - und der Handgriff in die Klammer rechts neben dem Auspuff. Mit der Stellung, wie der Wagenheber auf den Bildern zu sehen ist, ist es sehr eng und nur mit leichter Gewalt ist der Griff passend zu montieren. Der Wagenheber sollte also noch ein kleines Stückchen weiter rechts montiert werden. Das beste ist, man führt diese Bauschritte schnell nacheinander aus, damit der Kleber noch naß ist und man die Bauteile - bei Bedarf - noch etwas verschieben kann, bis alles paßt.

Aber weiter gehts mit dem Wannenbau. Weiter oben habe ich ja vollmundig verkündet, daß ich das Zimmerit so früh wie möglich anbauen will, also bevor viele Anbauteile an der Wanne kleben, die abbrechen können, wenn man das Zimmerit befestigt. So weit so gut, nur leider habe ich nicht bedacht, daß das ATAK-Zimmerit nicht gerade für gute Passgenauigkeit bekannt ist (vergleiche den http://www.modellbauforen.de/cgi-bin/ikonboard.cgi?act=ST;f=17;t=8793" target="_blank">Elefant-Baubericht).

So auch hier beim Front-Zimmerit für den AFV-Tiger. Wie man sehen kann, ist das Zimmerit sehr gut um die Baugruppen der Frontplatte angepasst: MG-Blende, Fahrersichtblock, Halterung für den Scheinwerfer (in der Mitte):
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/020.jpg" border="0">
Das nützt aber alles nichts, wenn es nach untenhin zu lang ist, und man die Oberwanne nicht auf die Unterwanne kleben kann, da das (zu lange) Zimmerit im Weg ist.

Als mußte mit einem Skalpell vorsichtig das Zimmerit gekürzt werden. Irgendwo im Forum habe ich mal gelesen, daß es Bedenken gibt, was die Klebefestigkeit des Resin-Zimmerits auf Modellbau-Plastik gibt, wenn man keinen Sekundenkleber sondern Revellkleber verwendet. So sei gesagt, daß ich das Resin-Zimmerit trotz extrem scharfen Skalpells kaum abschneiden konnte. Jedenfalls sieht es nun so aus, und der geneigte Leser kann ja dieses Bild mit dem vorhergehenden vergleichen um zu erkennen, wieviel das Zimmerit von ATAK zu lang war. Denn so wie es jetzt ist, passt es gerade:
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/021.jpg" border="0">

Jetzt konnte dann auch endlich die Oberwanne auf die Unterwanne geklebt werden:
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/022.jpg" border="0">
Man kann noch einen minimalen Spalt zwischen dem Frontzimmerit und der Vorderseite des Tigers erkennen, aber ist erst einmal das Zimmerit der Front angeklebt, wird davon nichts mehr zu sehen sein.

Wie man sehen kann, habe ich auch die Schwingarme angeklebt und auch die Halterung für das Leitrad, das ja durch eine Feder relativ beweglich ist. Durch die starke Feder´ist es allerdings in der maximalen Auslenkung, die möglich ist. Auf der PMMS-Seite habe ich in der Bausatzvorstellung gelesen, daß empfohlen wird das Leitrad festzukleben, da die Feder zu stark sei, um von einer Plastik-EGK ausgelenkt zu werden, die Kette würde reißen. Ich glaube, daß das gar nicht der Sinn der Federkonstruktion ist, daß vom AFV-Club gar nicht geplant war, durch das bewegliche Leitrad eine Möglichkeit zur Kettenspannung einzubauen. Ich bin der Meinung, daß dies lediglich eine Hilfe zum Aufziehen der Vinylkette darstellen soll: die Kette wird um das Leitrad gelegt, dieses nach vorne, Richtung Antriebsrad gedrückt, damit man die Vinylkette durch die fehlende Kettenspannung problemlos anlegen kann. Sitzt die Kette auf den Laufrollen und dem Antriebsrad, läßt man das Leitrad wieder los, und durch die Auslenkung wird die Kette schön gespannt und sitzt richtig.
Ich denke, ich werde diese Theorie zu gegebener Zeit einmal testen.




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sbuss

Zitat
Ich denke, ich werde diese Theorie zu gegebener Zeit einmal testen.


Also bist du von deiner Idee, die AFV-EGK zu nutzen doch wieder abgegangen?
http://i39.tinypic.com/6sang6.png\" border=\"0\"> http://i62.tinypic.com/r2q15w.jpg\" border=\"0\">

Schwarzmond

Ne, bin ich nicht. Sobald die Laufrollen montiert sind, werde ich die Vinylkette lediglich mal probeweise aufziehen, um die Theorie zu testen. Die kommt dann ganz schnell wieder runter, um der EGK Platz zu machen.
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Schwarzmond

Hier die Wannenfront mit vollständig montiertem Zimmerit:
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/029.jpg" border="0">
Wie man sehen kann, habe ich etwas mit dem Kleber gesaut. Ganz früher (vor 10 Jahren) wäre mir das egal gewesen, vor 1 Jahr, als ich wieder mit dem Modellbau angefangen habe, hätte ich mich aufgeregt, doch heutzutage bin ich gespannt, wie ich meine kleinen Unachtsamkeiten in Form von Alterungsspuren und Verschmutzungen in das fertige Modell einbaue. Das MG wurde übrigens aufgebohrt.

Der Turm

Hier kann man übrigens wieder die üblichen ATAK-Zimmerit-Anpassungsprobleme sehen:
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/023.jpg" border="0">
Der Schattenwurf in der Rohrblende stammt vom unsauber gegossenen Resin, weshalb das Rohr nicht durchpasst. Also die Rundfeile gezogen und abgefeilt.

Ist das erledigt, werden alle benötigten Bauteile für das Turminnenleben bereit gelegt...
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/024.jpg" border="0">
...und das Rohr gebaut. Das Rohr wird mit Sekundenklebergel (damit es länger "naß" bleibt) an die Rohrwiege geklebt, dann sofort die Rohrblende aufgeschoben und auch festgeklebt. Dann wird überprüft, ob das Metallrohr auch schön mittig sitzt, wenn nicht, sollten Maßnahmen ergriffen werden, in Form eines Stück Papiers, das man passend dazwischenschiebt, bis der Kleber getrocknet ist.

Ist die Rohrwiege fertig, wird der Turm gebaut. Die Seiten bestehen beim AFV-Tiger aus 2 Hälften, weshalb der Zusammenbau etwas knifflig wird, da sie (bei mir) nicht perfekt an das Unterteil (hinten links im Bild, unscharf) passen:
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/025.jpg" border="0">
Zuerst werden die beiden Hälften an die Rohrwiege gesteckt, dann hinten verklebt und mit Klebeband fixiert.

Dann wird der Turm umgedreht und die Bodenplatte gebaut. Da die Seitenwände wie erwähnt nicht richtig passen, müssen sie mit Klebeband sehr gut an der Bodenplatte fixiert werden:
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/026.jpg" border="0">

So sieht der Turm von oben aus:
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/027.jpg" border="0">

Es wird dann auch sofort die Turmoberseite angeklebt (Ladeschützenperiskop nicht vergessen davor anzukleben), damit die Turmseiten auch nach oben hin ausgerichtet werden:
http://www.jochen-lipps.de/modellbau/tiger(afv)/baubericht/028.jpg" border="0">

Bevor Fragen aufkommen: ja, die Turminnenseite wird nicht bemalt - da Figuren in das Modell konmen, sieht man später nichts mehr von der Rohrwiege.




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